taron: pročpak asi jsou snahy křesťanů (mnohdy úspěšné, třeba v USA) zakázat výuku evoluce ve školách?
A pokud souhlasíš s tím, že člověk se evolučně vyvinul od jednobuněčného organizmu do současného stavu bez zásahu Velkého Creatora (jeho zásah je jen na začátku), kde se bere duše? Měl duši opočlověk? Neandrtálec? Má duši šimpanz?

taron: to jsi zřejmě o evoluci opravdu špatně informovaná. Evoluce ke křesťanství se má asi jako červený hadr k býkovi :-)

Pb*: čas otočí směr? Evoluce nazpátky? Z člověka opice a nakonec buňka?

Křesťanská víra nejenže evoluci neuznává, ona ji přímo nenávidí! Evoluce přímo znevažuje Velkého Stvořitele - nepotřebuje ho. Člověk vzniklý evolucí bez potřeby Boha nemá nesmrtelnou duši...

"Jsem v přechodu stárnoucí muž" .. kurnik... zase o mě!

Omyl, Guli. Vladan básním nerozumí, proto vnímá téměř výhradně jen obsah!
Na rozdíl od rauch se mi délka nezdá ani trochu přemrštěná. Jo, kdybych uměl tak úsporně psát povídky!

Asi proto, že já historii beru s despektem, se mi líbí celá. :-)

taron:
Definice střední třídy je háček sám o sobě... Nicméně podívej se na ten první rok (kapka) a na poslední, jak se platy přesunuly směrem vzhůru. To není špatně, ne? Vypadá to, že strední třída se rodí...

taron: Taron, taron… Ano (ať ti to udělá radost), s těmi 60 procenty “pod průměrem“ máš pravdu. Ale háček je, že to NIKDO nerozporuje! Právě naopak – tato čísla vychází právě ze statistik. Vtip je v tom, že takové „rozdělení platů“ je (plus mínus) běžné ve všech zemích! Stav, že polovina je pod a polovina je nad průměrem je zřejmě možný jen v Nebi :-)
Ze statistik ale vychází, že speciálně u nás je poměrně silná skupina s lehce nadprůměrnými platy. Že tedy vůbec není pravda, že máme velké množství chudých, velké bohatých a střed chybí (rozvírající se nůžky). Naopak bych řekl, že platy u nás jsou relativně vyrovnané.

taron: Pokusme se o odhad. Nejprve pro ilustraci:
Když budu mít jednoho člověka s platem 150 000 a devadesát devět lidí s platem 15 000-> je průměr 16,3, tedy ten bohatý navyšuje průměr o 1 300 Kč.
Počet lidí s platem do 15 000 je 17%, počet lidí s platem nad 100 000 odhaduju kolem 0,001% což není 100 x méně, ale 17000 x méně.
Tedy 17000 lidí má 15 000 a jeden 150 000 – jaký bude průměr? !! 15 009 !! Pokud odhaduju správně počet 150 tisícových platů, tak se podílí na průměru navýšením o 9 Kč!!!!

taron: Dal jsem si „tu práci“ a sečetl to (čísla uvidíš, když najedeš přímo na čáry grafu) plat do 24 000 má 58% zaměstnanců, 24 – 50 000 má 36% zaměstnanců a nad 50 000 je to 5,6%.
Ono je celkem přirozené, že když má 60% poloviční plat oproti zbylým 40%, tak průměr vyjde v jedné třetině. Počty musíš násobit výší platů!

Z těch 5,6 (to už jen hádám - v grafu to není) tu bude 3% do 60 000, 2% do 70 000, 0,5% do 80 000, 0,05% do 90 000, 0.0055% do 100 000 a 0.0005% nad 100 000.

oslov radek: rozhoduje o čem? O výši platu v soukromé firmě?

PrimaDen: To nejsou názory, ale statistika! Nejsem účetní ani nedělám statistiku, takže základní věc je, zda se dá českému statistickému úřadu věřit. Pokud ano, tak někde existují lokality, kde došlo k takovému navýšení mezd, které musí kompenzovat stagnaci nebo dokonce pokles ve vašich regionech. Pokud nebudeme ČSÚ věřit, tak je veškeré ekonomické plánování v pytli.
V mém okolí pozoruji za poslední léta stagnaci mezd (tedy pokles reálných mezd).

loner: OSVC nejsou zaměstnanci, ti sem nepatří. :-)
Krácení daní OSVČ myslíš to "zákonné" nebo nějaké účetní podvody?
Na nezdaněné příjmy tě odkážu sem:
http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=17790-dane-a-zase-dane-kol
-nich-se-vsechno-toci-1

taron: ještě - platy vrcholových manažerů zcela jistě statistiku ovlivňují, to bezpochyby, otázka je jak hodně. Z grafu je vidět ten "nekapkovitý" druhý vrchol v platech 25-30 tis. , který průměr navyšuje "ještě navíc" proti těm statisícovým a říká, že je tu významná (dokonce nejpočetnější!) skupina zaměstnaců s takto vysokými platy.

PrimaDen: No, statistika dokáže kouzla, to je fakt. :-)
Údaje o platech všech zaměstnanců jdou přes daňové úřady - data by měla být přesná (tak, jak je zaměstnavatelé nahlásí) a dostupná.

taron: Jak tak průběžně sleduju zprávy, nezaznamenal jsem pokles průměrných platů. Dokonce spíš stoupají, než stagnují.
Třeba tady:
http://finance.celkove.cz/clanek/prumerna-mzda-za-rok-2011-vzros
tla-na-24319-korun

taron: tady:
http://www.mesec.cz/kalkulacky/vypocet-ciste-mzdy/
je kalkulačka čisté mzdy. Bez započítání slev a dětí je na 12 čistého třeba 14,5 hrubého. A obráceně hrubý 16,5 se dvěma dětmi dává 15,6
Já se nehádám o výši výdělků na Severní Moravě, ale o to, že na výšku průměrné mzdy mají zásadní vliv platy nad 100 000.
Tady
http://www.plzen.czso.cz/xp/redakce.nsf/i/prumerne_mzdy_v_cr_a_k
rajich_v_roce_2011
je rovnání krajů. Bezkonkurenčně nejvyšší platy jsou v Praze (proto tady taky pracuju :-) )

To vypadá, jako by bůh a čas byli protihráči... hmmm to by stálo za hřích... dva bozi... Inspirující.

Žeby GULIho další rozměr? Zajímavé.