no tak příkladně moje spolužačka... je dost inteligentní... přesto o tom mluvila jako o receptu na vaření... hm..

hmmm...takova..definitivni..pekna

No... tak tomu říkám námět... až děsivý...

Sarazin: Když otěhotní žena a doktoří jí řeknou, že těhotenství nemusí přežít, že je lepší potrat... Podle tebe je vrahem, když souhlasí?

Zorik: Zůstanu si tedy raději ve své naivitě... a až narazíš na někoho, kdo o tom jenom tak uvažuje... ukaž jí ty texty, co si tu dnes vkládala... a rozmyslí si to... Přece nikdo dobrovolně nepodstoupí něco tak hnusnýho... že by modelky? Nevím... opravdu raději zůstanu naivní...

"nevěřím, že o potratu uvažují lidi jenom tak..."

miro, tak to jsi teda hodně naivní...

Toť asi vše k tvým argumentům... a propó... sám jsi mi psal, že matka zodpovídá za život dítěte... ale ve chvíli kdy skočí z mostu, tak už za to nemůže... ??... sám si protiřečíš...
Zorik to teď vystihla a taky s ní souhlasím, teda až na to, že s tebou plně souhlasím... ale to jsi poznal sám...

sarazin, já chci, abys věděl, že s tebou naprosto souhlasím, ale je tady taky pár věcí... to znásilnění, věk, zdravotní stav matky a dítěte, pro někoho plodu... u těchto věcí bych asi váhala...
znásilnění je jasné, asi by se mi hnusila představa, že vychovávám potomka toho, co by mi tak ublížil... že by mohlo mít mimčo jeho povahu a tvář...
věk, v tomhle věku už jsem si jistá, že bych si ho nechala, to už jsem psala, ale třeba nějaká s prominutím pitomá holka, co si zasexuje ve 13, jak je teďka módní... no nevím...
zdravotní stav ženské, kdyby to nějak ohrožovalo, třeba, já nevím, vrozená vada srdce, nebo tak... i ty musíš uznat, obětoval by si snad tvoji přítelkyni/ženu?
a dítěte... dělají se vyšetření... snesl by si pohled na svoje postižené dítě? u některých nemocí se ani ty děti nedožívají vysokého věku... jak by si žil s vědomím, že syn/dcera ti umře třeba za 10 let?

prostě jsou dvě strany...
a tohle jediné asi pro potraty uznávám...

jestli je to nutny nebudu vymyslet ja nebo ty..ale ten kteryho se to tyka...a freud..no jasny...ale ja radsi verim sobe nez kniham a lidem mrtvejm xlet..ktery nevideli me ani moji dobu..a taky mam radsi svuj nazor nez ten kterej si nekde prectu..tyve ty statistiky co tu uvadis me fakt dost dostavaj..me nezajimaj cisla,ale lidi..

Pro Sarazina: Takový příklad ti vymyslí jenom život... já vím, že bereš východisko babyboxy, adopci a všechno tohle... ale co ty víš... já taky nevím... jen holky a snad jen ty, které to zažili ví, co se jim odehrává v hlavě... ty to vidíš jednoduše bez emocí... my to tak vidíme... a já nebudu odsuzovat chování někoho, který se nachází v situaci, kterou si neumím ani představit... =(

Jde o to, že matka má právo rozhodnout se. Já věřím tomu, že pro každého je to nepředstavitelná a musela by bejt neuvěřitelná nouze, aby se o tom vůbec začalo uvažovat... nevěřím, že o potratu uvažují lidi jenom tak... A kdyby nebyla možnost potratu, nemůžeš ani uvažovat... a někdy právě vtom uvažování člověku dojde, že to třeba zvládne... a kdyby nemohl uvažovat, tak jen propadne depresi a zatracení... zní to docela absurdně co... když vám řeknu, že si myslím, že díky tomu, že jsou u nás dovolené potraty se zachrání víc dětí, než kdyby byly zakázány... Je to debilní, když to řeknu takhle, ale všichni to znáte... zakázané ovoce je vždy to nejsladší... je to s nadsázkou... ale... ale... ale...

Nutné? Vymyslite príklad nutného potratu.

Freuda tu nikto necita, ze? Umelci sa RODIA, vrahovia sa VYCHOVAVAJU.
U deti z detskych domovov je nizsie percento samovrazd ako u zvyšku čo určite ukazuje na to, že sú na svete proti svojej vôli. Kto má života dosť skočí z mosta a má šancu si vybrať, takže úplne žasnem nad tým, že "možno by to pre nich bolo lepšie"

te vono zoriku...kdy to je nutny...a kdy ne...

jasně, všechno má dvě strany mince...

Já nevím, co víc k tomu říct... přece nikdo nejde na potrat, když nemusí... a vy argumentujete... no ta chtěla, nešla a takový dítě porodila... ale pořád je to jenom, že chtěla... nakonec nešla... a ti co nakonec jdou, tak asi nemají tu možnost, si to nakonec rozmyslet... třeba...

Já souhlasím s veronikou... to je všechno strašně hezký... a ani nikdo nikomu nevyčítá, že potraty neuznává, tak kde berete vůbec právo na to vyčítat něco těm, co ho berou jako reálnou možnost a východisko z nouze... Prostě je to každýho věc... Pořád tady ukazujete na Beethowena atd., ale já třeba nevěřím, že nikdy se takhle "jen tak tak" nenarodil nějaký vrah, nebo zloděj, zločinec... prostě to je dvousečná zbraň... má svůj rub i líc... nikdo nenadává těm, co potrat neuznávají, tak proč bychom my (jako společnost) měli dělat opak? A to, co sem vložila Zorik... to je všechno "hezký" no, ale myslíš, že ti co na potrat jdou, že to neví? Že je jim to jedno? že je to pro ně jako nic? Asi těžko, že jo... a můj selský rozum mi zase říká, že když se někdo k potratu rozhodne, tak už nenašel žádné další východisko... proč ho za to odsuzovat, jakým právem? A proč mu to zakazovat? Takový lidi ti pak poroděj někde ve křoví, nebo udělají jinou blbost... a za to to přece nestojí... nebo jo... ??...

nikdo tu přece nemluví o zákazech...
jen o tom, proč to dělat, když to není nutné?

jeste dodatek...je fajn,ze beethoven/a ja nevim kdo jeste/mohl byt kousek od potratu a nestalo se tak a on udelal tak skvelou velkou hudbu a nekdo jinej nejaky jiny vyborny veci...ale kdyz uz se bavit o nich..jak vis,ze byli stastny,ze jim to za to stalo..ze si rekli,ty jo,jeste ze sem se narodil...ale to ja jen tak..kdyz se argumentuje geniema..tobe to mozna neco dalo-jako oni ti to dali-jako poslani lidstvu,ale vis o jejich prozitcich,pocitech,kdyz tu jde hlavne o ne..?..ja nevim,myslim,ze to je kazdyho vec..a ze jo,ze znas ty dobry pripady,kdy si lidi reli,jeste ze sme si to dite nechali..ale je tu i druha strana..a ta se vidi hur..jasny,ze sou babyboxy a detsky domovy..ale otazka je..jestli o to ty deti az vyrostou stoji a jestli maj ten zivit tak skvelej..nebo nejen ty co se dostanou do tech zarizeni,ale co postizeni,co se za celej zivit ani nepohnou nebo tyrany deti...atd atd...je fajn odsoudit lidi a videt spaseni...jen nikdy nic neni jen tak a nikdo neni stejnej a nema stejny naziry..potrat je urcite kruta vec,ale je to proste moznost..a zakazovat je nebo tak je nejvetsi hovadina..protoze pak u tech ilegalnich potratu prichazi o zivot nekolikrat vic lidi nez v civilizovany spolecnosti,kde je tu alespon ta moznost...

ja k tomu nic nechtela psat..ale to nejde..

Dobrá pripomienka Zorik:-)
Mám nápad, spýtajte sa rodičov a starých rodičov, že čo bol zmysel ich života, čomu obetovali život.