pravidla českého pravopisu
Tom, 11.10.2009 19:39:53
(napíšu vám to tu i s diakritikou :) ). Chtěl bych poradit pár lidem, co zde mají problémy s gramatikou.
Začnu s tím, co se už občas řeklo: Napsat text v MS Word. Díky tomu dojde k eliminaci překlepů.
Dále můj oblíbený trik: Pokud si nejsem jistý se správným výrazem slova (dyktát, vyjímka, poměnka apod.), využiju dnes nejdostupnější jazykový korpus. A to google.com. Stačí zadat slovo do vyhledávače postupně v jedné a druhé verzi, a budu sledovat, kolik vyhledaných odkazů mi to nalezlo. Čím více, tím lépe :).
Jistě každý má doma Pravidla českého pravopisu a Slovník cizích slov. Každopádně doba pokročila a obojí lze nalézt i na internetu.
Osobně užívám:
http://prirucka.ujc.cas.cz/ pro PČP (oficiální web)
a
http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/ pro význam cizích slov a jejich správné znění.
To nejlepší, co však můžete udělat je, zkontrolovat si to v knize, která obsahuje všechno, popřípadě zkonzultovat text s nezávislou osobou :).
Věřím, že pro většinu tady je toto téma naprosto zbytečné, ale pokud zde někoho štve, že mu lidé vytýkají výrazné chyby v textu, doufám, že právě těmto lidem toto pomůže.
PS: Pro začátek mohu zájemcům nabídnout základní korekturu textu. Pomůžeme si navzájem, protože i já potřebuju nějakou praxi :). Ovšem jsem limitován časem a také i u mě se občas stane, že mi něco ujede :). Kdybyste ale mermomocí chtěli, napište mi do mailu :).
Začnu s tím, co se už občas řeklo: Napsat text v MS Word. Díky tomu dojde k eliminaci překlepů.
Dále můj oblíbený trik: Pokud si nejsem jistý se správným výrazem slova (dyktát, vyjímka, poměnka apod.), využiju dnes nejdostupnější jazykový korpus. A to google.com. Stačí zadat slovo do vyhledávače postupně v jedné a druhé verzi, a budu sledovat, kolik vyhledaných odkazů mi to nalezlo. Čím více, tím lépe :).
Jistě každý má doma Pravidla českého pravopisu a Slovník cizích slov. Každopádně doba pokročila a obojí lze nalézt i na internetu.
Osobně užívám:
http://prirucka.ujc.cas.cz/ pro PČP (oficiální web)
a
http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/ pro význam cizích slov a jejich správné znění.
To nejlepší, co však můžete udělat je, zkontrolovat si to v knize, která obsahuje všechno, popřípadě zkonzultovat text s nezávislou osobou :).
Věřím, že pro většinu tady je toto téma naprosto zbytečné, ale pokud zde někoho štve, že mu lidé vytýkají výrazné chyby v textu, doufám, že právě těmto lidem toto pomůže.
PS: Pro začátek mohu zájemcům nabídnout základní korekturu textu. Pomůžeme si navzájem, protože i já potřebuju nějakou praxi :). Ovšem jsem limitován časem a také i u mě se občas stane, že mi něco ujede :). Kdybyste ale mermomocí chtěli, napište mi do mailu :).
puero, 11.10.2009 20:12:13
no na tohle je při veřejné prezentaci díla pozdě. A sedět psát a každé slovo verifikovat v knihách, by odradilo i knihomola.
Dotyčný, dokud si neosvojí gramatiku, může psát do šuplíku a svoje básničky v budoucnu objevit a opravit. Ovšem tohle taky odradí.
Přispívám, vím, ač sám nevím, zda jsem čím přispěl.
Dotyčný, dokud si neosvojí gramatiku, může psát do šuplíku a svoje básničky v budoucnu objevit a opravit. Ovšem tohle taky odradí.
Přispívám, vím, ač sám nevím, zda jsem čím přispěl.
Tom, 11.10.2009 21:08:11
s tim "pozdě" to nechápu. jinak, pokud člověk nemá pravopisnou jistotu u žádného slova (ten dvojí zápor v češtině je strašný), které napíše, pak je třeba vyhledat odbornou pomoc a zajistit si pořádného a trpělivého učitele češtiny.
i nám na vysoké škole říkají, že je vždy nejlepší se mrknout do slovníků a pravidel, než tušit, jak to opravdu je. samozřejmě je to u nás spíše na úrovni perliček typu skloňování zájmena jež, jejž, ale nic to nemění na tom, že pokud by si člověk chtěl něco ověřit a nemá zrovna po ruce knihu, toto je pro něj určité řešení... a navíc, i tím, když se do toho slovníku podíváš, si to osvojíš a příště třeba budeš opravdu vědět.
a také nesmíš zapomenout na to, že dost lidí, kteří zde píší jsou ještě mladí, tudíž se tyto pravidla stále učí, nebo by měli :)
i nám na vysoké škole říkají, že je vždy nejlepší se mrknout do slovníků a pravidel, než tušit, jak to opravdu je. samozřejmě je to u nás spíše na úrovni perliček typu skloňování zájmena jež, jejž, ale nic to nemění na tom, že pokud by si člověk chtěl něco ověřit a nemá zrovna po ruce knihu, toto je pro něj určité řešení... a navíc, i tím, když se do toho slovníku podíváš, si to osvojíš a příště třeba budeš opravdu vědět.
a také nesmíš zapomenout na to, že dost lidí, kteří zde píší jsou ještě mladí, tudíž se tyto pravidla stále učí, nebo by měli :)
puero, 11.10.2009 21:47:13
jo. Učí se to je pravda.
S tím pozdě jsem měl na mysli, že základy gramatiky by měl člověk ovládat od základky. Na střední je už pozdě. A nejde jen o češtinu. Zvyk nedodržovat pravidla u sebe se rozšíří i jinam.
Teď si střelím do vlastních řad:
jen pár psanců a já k nim nejspíš nepatřím, tady ovládá přechodníky. Jsa, nesouc, maje atd... Tak rádi je používáme, ale když si nejsme jistí, já osobně to msím nějak obejít. Nehodlám běžet do knihovny a hledat brožurku s pravopisem a dokončit sloku až si budu za odinu jistý.
S tím pozdě jsem měl na mysli, že základy gramatiky by měl člověk ovládat od základky. Na střední je už pozdě. A nejde jen o češtinu. Zvyk nedodržovat pravidla u sebe se rozšíří i jinam.
Teď si střelím do vlastních řad:
jen pár psanců a já k nim nejspíš nepatřím, tady ovládá přechodníky. Jsa, nesouc, maje atd... Tak rádi je používáme, ale když si nejsme jistí, já osobně to msím nějak obejít. Nehodlám běžet do knihovny a hledat brožurku s pravopisem a dokončit sloku až si budu za odinu jistý.
el-slam, 12.10.2009 15:44:33
osobně jsi myslím že psát s chybama si může každej aĺe k sobě do šuplíku(jak už tady bylo řečeno)a i to bych se bál že to po mě bude číst můj syn a klesnu v jeho očích.
osobně si na chyby dam od tedka pozor.protože hádat se furt snikym že záleží na obsahu a né na chybách už mě nebaví a když to umí ostatní proč bych já měl být tmavá vyjímka.
ono se říká NIKDY NĚNI POZDĚ. ale že by zase v prvnim ročníku gymnázia bylo brzy se mi nezdá ....
ps:na svých chybách budu pracovat a časem snad ůplně zmizí proto bych ocenil kdyby mi někdo napsal na mailbox kolik chyb mam v tomto textu myslim že by to byl dobrý začátek stejné chyby už neopakovat děkuju všem,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
osobně si na chyby dam od tedka pozor.protože hádat se furt snikym že záleží na obsahu a né na chybách už mě nebaví a když to umí ostatní proč bych já měl být tmavá vyjímka.
ono se říká NIKDY NĚNI POZDĚ. ale že by zase v prvnim ročníku gymnázia bylo brzy se mi nezdá ....
ps:na svých chybách budu pracovat a časem snad ůplně zmizí proto bych ocenil kdyby mi někdo napsal na mailbox kolik chyb mam v tomto textu myslim že by to byl dobrý začátek stejné chyby už neopakovat děkuju všem,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Tom, 12.10.2009 16:43:30
puero: právě proto jsem zde nahodil pár odkazů na internet, kde si ten přechodník člověk lehce zjistí během pěti minut. a pak, PČP a Slovník cizích slov by měl mít doma každý, bez výjimky.
A pokud radši napíšeš báseň za kratší dobu jen proto, abys obešel něco, co tam třeba perfektně pasuje, ale nejseš si jistý, jestli je to špatně, tak už jen toto znevažuje tvůj postoj k pasní. Ale je to jen o přístupu. Já si třeba radši něco dohledám, než začnu namátkou něco tvořit, nebo o něčem hovořit.
Ano, člověk by měl umět gramatiku už na základce, ale nikdy není pozdě se ji naučit. A nikdy není pozdě to někoho naučit. Sám vím, jaký jsem byl (a ostatně stále jsem) lempl a problémy s gramatikou mám relativně stále. Už jen proto se k tomu snažím přistupovat jinak. Nebrát to automaticky, ale nalézt chyby a snažit se je vyřešit.
A i kdybych pomohl jednomu člověku (viz tady elslam, který se možná o změnu přístupu ke gramatice pokusí) tak to stojí za to, protože nevíš, co se v člověku skrývá... Vem si takového Hrabala... Viděl jsi jeho vysvědčení?
A pokud radši napíšeš báseň za kratší dobu jen proto, abys obešel něco, co tam třeba perfektně pasuje, ale nejseš si jistý, jestli je to špatně, tak už jen toto znevažuje tvůj postoj k pasní. Ale je to jen o přístupu. Já si třeba radši něco dohledám, než začnu namátkou něco tvořit, nebo o něčem hovořit.
Ano, člověk by měl umět gramatiku už na základce, ale nikdy není pozdě se ji naučit. A nikdy není pozdě to někoho naučit. Sám vím, jaký jsem byl (a ostatně stále jsem) lempl a problémy s gramatikou mám relativně stále. Už jen proto se k tomu snažím přistupovat jinak. Nebrát to automaticky, ale nalézt chyby a snažit se je vyřešit.
A i kdybych pomohl jednomu člověku (viz tady elslam, který se možná o změnu přístupu ke gramatice pokusí) tak to stojí za to, protože nevíš, co se v člověku skrývá... Vem si takového Hrabala... Viděl jsi jeho vysvědčení?
puero, 12.10.2009 17:50:40
Hrabal mě svým charismatem nikdy neokouzlil.
Já nepíšu básničky na počítači ale na papír a dohledávat to potom, když to vkládám do psanců...neobtěžuju se kontrolou. Doma mám jen staré ještě totalitní vydání PČP, na přechodníky mám Kaňku, ale jednoduše píšu tak jak umím, nehodlám se vracet do školních let a pěstovat si gramatickou dokonalost, musel bych se sám stydět, neb tím bych dal nepokrytě najevo, že neovládám ani na vysoké škole vlastní jazyk.
El-slam budiž tvým žákem. Poznám na něm, řídí-li se tvými radami, jak byly tvé rady potřebné.
Já nepíšu básničky na počítači ale na papír a dohledávat to potom, když to vkládám do psanců...neobtěžuju se kontrolou. Doma mám jen staré ještě totalitní vydání PČP, na přechodníky mám Kaňku, ale jednoduše píšu tak jak umím, nehodlám se vracet do školních let a pěstovat si gramatickou dokonalost, musel bych se sám stydět, neb tím bych dal nepokrytě najevo, že neovládám ani na vysoké škole vlastní jazyk.
El-slam budiž tvým žákem. Poznám na něm, řídí-li se tvými radami, jak byly tvé rady potřebné.
Tom, 12.10.2009 18:14:12
vztahuješ to všechno, puero, moc na sebe... tím, co píšeš, dokazuješ, že to není potřeba pro tebe. sám ale jinde napíšeš, že lidi něco neumí. nevím, jestli v tom, co píšeš hledáš nějaké řešení. ale já se to dělat snažím. nedokážu říct jen: ty neumíš gramatiku, tak nemůžeš psát.
jestli má člověk nechuť naučit se pravopisu, je třeba si uvědomit proč to tak je. proč se člověk snaží psát básně (a tudíž je mu český jazyk blízký), ale na gramatiku nehledí? já měl třeba na základce děsnou češtinářku a za těch devět let co jsem tam byl mě nikdy nenapadlo kvůli ní, že budu češtinu studovat.
k čemu chci dojít. pokud ty lidi baví psát, ale mají problém s gramatikou právě proto, že je to ve škole nebaví, neměl by to být třeba právě takový server, jako jsou psanci, liter apod., který by jim v tom měl pomoci? naučit se to skrze to, co je baví?
co se týče hrabala, je mi upřímně jedno, jaký na něj máš názor. mě třeba taky neokouzlil. jeho součást v českých dějinách literatury je však neodmyslitelná. a stát se jedním z nejvýraznějších českých spisovatelů dokázal i přes nechuť se čemukoli, a především češtiny, naučit... (tím ale nechci nikomu říct, ať kašle na školu, je jiná doba a ta si studium vyžaduje)
jestli má člověk nechuť naučit se pravopisu, je třeba si uvědomit proč to tak je. proč se člověk snaží psát básně (a tudíž je mu český jazyk blízký), ale na gramatiku nehledí? já měl třeba na základce děsnou češtinářku a za těch devět let co jsem tam byl mě nikdy nenapadlo kvůli ní, že budu češtinu studovat.
k čemu chci dojít. pokud ty lidi baví psát, ale mají problém s gramatikou právě proto, že je to ve škole nebaví, neměl by to být třeba právě takový server, jako jsou psanci, liter apod., který by jim v tom měl pomoci? naučit se to skrze to, co je baví?
co se týče hrabala, je mi upřímně jedno, jaký na něj máš názor. mě třeba taky neokouzlil. jeho součást v českých dějinách literatury je však neodmyslitelná. a stát se jedním z nejvýraznějších českých spisovatelů dokázal i přes nechuť se čemukoli, a především češtiny, naučit... (tím ale nechci nikomu říct, ať kašle na školu, je jiná doba a ta si studium vyžaduje)
puero, 06.01.2012 17:05:09
Po dlouhé době mě napadlo sem napsat a případně revidovat svůj názor na gramatiku, protože od chvíle, co jsme tady gramatiku řešili v diskuzi se podle mě gramatika v dílech razantně zhoršila. A to i přes to, že se na gramatické chyby a překlepy upozorňuje častěji (zvlášť někteří psanci pomalu neupozorňují na nic jiného) ale situace se nelepší. A kupodivu nezáleží ani na věku autora. S chybami píší všichni.
Co se zlepšilo je podle mě skutečnost, že téměř vymizel SMS styl. Do básní se vrátila diakritika. Alelujá!
Co se zlepšilo je podle mě skutečnost, že téměř vymizel SMS styl. Do básní se vrátila diakritika. Alelujá!
Pokud chcete vložit odpověď, musíte se přihlásit.