Stará neznámá: Jako dobrá, taky má kytaru a taky zpívá, ale tam ta podoba končí :)

Tom Cortés: tak to v tom případě trochu zabolí.

Stará neznámá: Klusáckej? Však ten dělá písničkářskou tvorbu, já folk-rock. A má úplně jinou poetiku. O hlasovým projevu ani nemluvě.

No jako dobrý. Ale potom, co jsem tě slyšela zpívat, jsi moc Klusáckej. A já to teď všude vidím.

Nikytu: Je to víceméně tak jak říkáš. Je to o dívce, která po nějaké špatné zkušenosti neumí milovat.

Je taková... zvláštní.
Je v ní přání dostat z ní to špatné, co v ní dříme a přivést zpět k životu to dobré, co ještě zbývá?
Nebo má ještě další skrytý význam?
...

K otázce stravy: Já piju MANU, a ta je dobrá. :-)

Nikytu: Taková parafráze na "jednooký mezi slepými králem".

Výborná. A pravdivá.
Stačí i malé světélko a snadno zapomeneme, že jsme v temnotách. Potom už to chce jen na cestě na ním nenarazit čelem do stromu. Z toho vzniklá světélka již nejsou žádoucí. :-)))

koiška: Jaká nálada, taková báseň :/

Chjo, ta je teskná.

samiVdavu: V oboru, kterýmu se věnuju si mezi sebou nebereme servítky a velmi často si i velmi ostře vjedem do vlasů a vůbec to není nic osobního, ani to není myšlený zle, stejně jako nic z toho, co jsem dosud napsal.
A já mám vyhrocenou diskuzi dokonce upřímně rád, protože mám pocit, že lidi jsou líní argumentovat, dokud je někdo trošku "nenasere". Jako ostatně i teď. To se mi líbí. Tohle bych tu chtěl stále, pak bych se i častěji vracel. Díky! :)

samiVdavu: Tom Cortés: Jen dvě poznámky. Diskuzi znovu otevřel komentář, který přišel až po několika měsících... to se tady občas stává a je to fajn. A téma, o kterém se diskutovalo předtím - přiměřenost a forma kritiky - je přece aktuální pořád.
Zaujala mě na tom jedna věc. Tom píše, že "vcelku o ničem" není žádná kritika. No to má asi pravdu, i když já to nemyslela nijak zle. Šlo čistě jen o vyjádření čtenářského dojmu, ne o kritiku. Ono je ve zdejších komentářích kritiky obecně málo. Jenže komentáři "líbí" nikdo nic vyčítat nebude, i když to je taky jen čtenářský dojem. Akorát že kladný... :).

samiVdavu: :-D Víš, "vnímavost a přemýšlivost" není vždy v životě plusem. A jo, proč nezmínit, že mi věci docházejí díky mojí empatii ? Tady se snad už všichni zbláznili. A každej správnej básník, co něco tvoří, a ví, že má ohlas, by prostě měl mít zdravý sebevědomí. A hlavně smysl pro (sebe)ironii ...

Tom Cortés:

1) Je pro mě překvapením, že vyjádření názoru nad diskuzí je obtěžování. Diskuze je stará akorát tak, jak aktuální jsou názory diskutujících. Ty si za těmi svými pořád stojíš, tudíž jsem tu správně. Nenaštvalo mě nic, spíš jen zaujalo.

2) Urážet někoho a nechat se urazit je rozdíl. Pokud ti přijdou tvrzení jako: "Ok. Zkrátka velmi nemám rád ty co si pletou významy slov "objektivní" a "subjektivní".", "Pokus rozpoutat diskuzi bohužel nevyšel, pač druhá strana jen píše, ale nečte :/", "...kterých pak cíleně pozoruju reakce, abych si ověřil, jestli alespoň na literárních serverech lidi umí vnímat poezii, čili číst i její druhej plán. Očividně ani buřt.

Pokud ti to přijde standardní a uctivé, máme jiný názor - přesto mám právo ten svůj vyjádřit. Zamiliny poznámky snad citovat nemusím.

3) Ano, součástí tvorby může být i její obhajoba. K pasáži, kde jsi rozepsal, proč podle tebe báseň není o ničem, nemám absolutně žádné výtky. Je pravda, že báseň není "vcelku o ničem" a je dobře, že ses obhájil. Škoda, že jsi po cestě musel vysvětlovat, že kdo tomu neporozuměl (navíc čtenář mohl i porozumět a i tak téma básně nepovažovat za pro něj nikterak závažné), neumí vnímat poezii...

4) Kritika a kritika jako věda/odborná kritika je zásadní rozdíl. Pokud přijde člověk a napíše sem 2*/5*, je to kritika, je to nějaké hodnocení. Autor se samozřejmě může dotázat proč, byl takto zhodnocen, ale čtenář nemá absolutně žádnou povinnost se mu konkrétně zpovídat. Jeho hodnocení nemá odborný charakter, a proto zde platí standardní etika. Z tohoto důvodu tvrdím, že nedokážeš přijmout negativní hodnocení/kritiku s elegancí, která by kvalitními autorovi, kterým jsi, slušela.

Mnohem víc než ostrej kečup na bradě.

samiVdavu: udeřil jsi hřebík na hlavičku.. naprostý souhlas

Orionka: Díky. Ono co si budeme povídat - na silná témata se píše dost lehce. Dost poslední dobou bojuju s tím, napsat něco veskrze civilního. Z posledního pokusu - básně Podzim - nakonec taky čiší strach z války.

samiVdavu: Ok, teď ale budu ostrej.

1) Proč do háje otevíráš tři měsíce starou diskuzi? To jde absolutně mimo mě. Je to naprosto sobecký. Tři měsíce zpátky jsem se pokusil vyhrotit diskuzi, která tu většinou chybí a je to dávno passé. Možná je někdy lepší se kousnout do rtu, než obtěžovat 4 další lidi tím, že tě něco naštvalo.

2) Nikoho jsem neurazil. Jestli to chceš nadále tvrdit, dokaž mi to, nebo to vezmi zpět. Navíc tu jsme povětšinou dospělý lidé. Jestli se někdo cítil být mnou uražen, má si to se mnou vysvětlit a ne, že teď přijde rytíř se naprosto zbytečně angažovat.

3) Součástí jakýkoliv tvorby je si jí obhájit. Je na tom něco divného? Jestli ano, tak nepiš, netvoř.

4) Napsat "vcelku o ničem", není žádná kritika a je naprosto namístě se proti tomu ohradit. Hlavně je to ze samotného principu hloupé vyjádření a od tvůrčích lidí čekám mnohem víc. Když to dílo vzniklo, tak asi JE o něčem, krucinál!

Orionka: Tom Cortés: Zamila: Severak: Amelie M.

Podle všeho, co jsem tu přečetl, jsou ti, kdo uráží Tom a Zamila, ať už si o básni/textu můžu myslet cokoliv. Odpovědět na komentář ve smyslu - hezké provedení, ale nemá to pro mě hloubku - /neumíš vnímat poezii, je to tvoje chyba, všichni jsou tu pitomí/, je prostě špatné.

Zamila se hned vzápětí pochválí, jak je vnímavá a přemýšlivá...lol! To snad nemyslíte vážně...

Umění přijímat kritiku nespočívá v tom, že provedete kritiku kritiky...

Nikytu: Myslím, že jsi to trefila velmi přesně.

Nevím, nakolik jsem rozpoznala přesný význam... Pro mně je to úvaha o vztahu, nebo spíše už jen konstatování toho, jak to dopadne. Vztah, který postupně odkvétá a je to předzvěstí jeho konce (vytratí se počáteční zamilovanost a chybí snaha o zachování?). Ale zárověň je zde předpověď toho, že přijde v budoucnu nový začátek (oživení stávajícího vztahu, nebo nová zamilovanost?).
Byla trochu víc na přemýšlení, ale povedla se. A hudba moc hezká.
A připomnělo mi to píseň Nevadí (Wobi Daněk) a především ta slova "...Nevadí, zase bude líp..." A určitě ano, po zimě vždy opět přijde jaro.