Orionka: Uchopitelnost kouzla mužskosti?
Nevím, co si za tím mám představovat...
:-DDDD

To je dobrý :). Připomnělo mi to jeden můj nápad na experimentální dílko, ve kterém se teda neschovávám za počet... je to o uchopitelnosti kouzla mužskosti :D

kmotrov: Asi se budu opakovat, volných uchopením chci říci, že pro mě ta úvaha postrádala pevný tvar a směřování. Vlastně to ani nebyla úvaha, viz https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Avaha
Není z toho jasné, proč jsi to vlastně psal a co jsi tím chtěl říci, jen že tě to téma zajímá a uvažuješ o něm z různých stran.
A z pohledu diskuse právě tohle vidím jako problém. Mám zkušenost, že čtenáři reagují, pokud je "nažhavíš", vyprovokuješ. A na to je třeba v první řadě zřetelněji formulovat základní myšlenku.

Orionka: Vím, že si to nevztahovala na sebe a myslela obecně. Moc děkuji za kritiku. Nemám ambice se někam posunovat, ale tohle jsem odflák. Někdy si říkám, jestli v komentářích k cizím dílům nejsem moc kritický, na tomhle jsem si uvědomil, že když zcela rezignujem na kritiku, nebudem literární server, ale jen místo, na kterém si budem přihřívat svá ega, bez ohledu na upadající úroveň našich děl. Za sebe: budu přiměřeně kritický a budu přiměřenou kritiku u svých děl vítat. Můžeme mít na různé věci různé názory, to je normální. Tvoje kritika byla k věci a byla na místě.
Jen bych se zeptal, co myslíš tím, že to je volně uchopené, za frází "volně uchopené" můžem každý vidět něco jiného.

kmotrov: Nemyslela jsem to tak, že by intimní téma vadilo, to vůbec ne. Jen že je to podle mého názoru moc intimní a moc volně uchopené na to, aby se rozvinula širší diskuse. Ale třeba se pletu a ještě se rozvine.

Orionka: Že je téma příliš intimní si nemyslím (vzhledem k tomu co tu občas čtu), že je volně uchopené podle mne není na závadu, spíš naopak. Kritika formy a zpracování je na místě a ve všem máš naprostou pravdu i já z toho mám takový pocit. Prostě jsem o tom chtěl psát už před lety, pořád to odkládal a nakonec jsem to spíš nastřelil než že bych s tím pracoval, s názorem (byla to chyba), že je lepší napsat něco, než nic (a to tu sám podobný přístup často kritizuju). Jsem rád, že jsi se k tématu v poznámce k obsahu vyjádřila. Čímž si to posunula.
Za což dík (i za tu vesměs oprávněnou kritiku).

kmotrov: Čekal jsi diskusi, ale téma jí myslím moc nenahrává. Je příliš intimní a příliš volně uchopené. Ty svojí úvahou nikam nemíříš, jen si tak bubláš myšlenky - vlastně je to jako s tím tantrickým milováním, co nemíří k orgasmu, ale samotná cesta je cíl. V milování prosím, ale v literatuře to podle mě nefunguje. Nemá to pevnou formu, směřování, jasný závěr ani nosnou a zřetelně formulovanou myšlenku, se kterou by čtenář měl chuť polemizovat. Připadá mi to jako výpisky z jiných děl, poznámky, prostě materiál, který se teprve bude dál zpracovávat do konečného tvaru.
Tolik k formě a zpracování. Pokud jde o obsah, nemám výhrady, jen poznámku. Tantra je zaměřena na prožitek partnera, vlastně říká, že jedině to, že se budeme snažit dát něco víc tomu druhému, nás může zpětně obdarovat. Z téhle základní myšlenky myslím plyne všechno ostatní, i to, o čem píšeš.

Yana: ...často lidé kteří hledají boha jsou v sexu zdrženlivý, to proto že vidí jen sexuální akt, v sexu se každý ukáže takový, jaký doopravdy je.
Moc se mi líbí tvůj závěr, ve své úvaze jsem se pokusil spojit zdánlivě neslučitelné, víru jak je chápána v našem křesťansky ovlivněném prostředí (proto ta zmínka o Boží milosti, Boží milost je úžasná součást křesťanství, které východním naukám, které mám jinak mnohem raději chybí, nebo tam není tak výstižně vyjádřená) a otevřenou sexualitu Sex je především komunikace, komunikace ve které se každý ukáže takový jaký je, možná je to ta nejčistší komunikace duší, přičemž můžou mít "holé" duše účast na něčem vyšším, je-li jim dopřáno. Pohled na sex jako na pudové uspokojování potřeb tuhle komunikaci degraduje. Ikdyž pudovým uspokojováním sexualita bezesporu je také a vůbec tím není špatná, možná je to právě o té schopnosti popustit otěže, zbavit se jakýchkoli konvencí a společenských nánosů (i těch co k sexu přistupují otevřeně), schopnost doslova "odevzdat se". Pokud se ale odevzdáš špatnému člověku, může ta mít katastrofální následky, takže i jistá zdrženlivost je na místě.

Myslím, že to je zajímavé téma. Které není zcela postižitelné. Čekal jsem, že se tady rozvine diskuse, zatím se tak nestalo.
každopádně moc velkej dík za komentář.

no, to je sousto, vůbec nevím kde začít, tak asi to nejjednodušší, tantrické milování, spojení s bohem při vyvrcholení, pravou lásku, to prostě nemůže prožít každý, neexistuje teorie, která by se dala naučit, myslím co se týká sexu, je to dar, který někteří mají a nebo jsou natolik vnímavý že ho získají, ten kdo tento dar nemá, může se zůčastnit kurzů, může číst knihy, rady, stejně ničeho nedosáhne, vždyť jsou lidé, tedy asi hlavně ženy, které nedosáhnou ani orgasmu, emoce jsou divocí koně, rozum je ani na okamžik nedokáže zkrotit, a proto ten kdo je krotí a je k tomu veden jim nikdy nedokáže popustit otěže, sex je tou největší silou člověka a nikdo ho nikoho nenaučí a často lidé kteří hledají boha jsou v sexu zdrženlivý, to proto že vidí jen sexuální akt, v sexu se každý ukáže takový, jaký doopravdy je

Jo, v tom věku se krásně píše o takových tématech. ;-)

shane: :-))))) Úžasný!
Dík.

kmotrov:
I když nejsi žena,
prací přetížena,
dycinky se hodí
vědět, jak to chodí!
:-)))

Zamila: Dík, potěšilas mě. Jinak jsem vyučenej traktorista, tak vím, že když se něco přeorá, je to třeba uvláčet. Už máš uvláčeno?

Ha ha :-) To je dobrý :-) Tak snad někdy naživo :-) PS: Jo, taky mě ten sraz-nesraz strašně mrzí, kdo by si myslel, že se mi před nim totálně povoře život ... Snad příště a s lepší náladou ...

kmotrov: Promiň, poslal jsem špatný odkaz! http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=2509-polepseny-alkoholik-a
neb-vzkaz-v-lahvi

kmotrov: Taky jsem na tohle téma něco napsal, viz: http://www.psanci.cz/moje.php?trideni=5.
Ale když se člověk zamyslí nad tím, kolik lidí si neumí říci dost a kam to vede, není to k smíchu. :-(

Hezká - k zamyšlení ...

Velmi povedené

Yanishka: I já děkuji...

korálek: Díky moc :-)