taron: já jsem mluvil o tobě ale taky o dlších asi třech milirdách lidí,kteří propadli náboženství,víře a ztratili více nebo méně soudnost. To nebylo nic osobního. Mě nebude vadit když mě bude např. operovat věřící lékař,neodmítnu ho kvůli jeho víře..:-) Že ty si tak ráda libuješ v extrémech-co ti říkala babička nebo kdokoliv jiný je pro tebe absolutně nedůležité,žiješ teď a tady svůj život,jsi dospělá,svéprávná,hloupá taky nejsi tak na co hned ty emocionální záchvaty?
Nikoho nepomlouvám-to co jsem psal o té "matce Tereze" je pravda,proto jsem tam dal ten odkaz na ten dokument. V Indii je spousta takových lidí a hosriců ,nemocnic kde pomáhají-opravdu pomáhají-druhým od rána do večera,tisíce žen-a nikd yjim nedává Nobelovy ceny. Matka Tereza byla jen mediální uměle vytvořená Vatikánem "světice". Posílali jí stamiliony dolarů které mizely ve Vatikánu,podorovala největší a nejzrůdnější diktátory,rakovinu léčila penicilínem nebo Kristem a přitom se sama léčila na nejdražších klinikách v Americe-to je PRAVDA-ne pomluva. Podívej se pořádně na ten odkaz. Mě je tento druh pokrytectví odporný a může se schovávat do sebesvatějších lží.

taron: Blázni jsme všichni, tím, prosím, nevytahuj, to není polehčující okolnost… A myslím, že všichni tady na Psancích hledají – sami sebe a většina z nich něco ví na 99% a přesto se většina z nich (možná všichni) mýlí. Řekl bych, že jediná jistota je v nejistotě.
Síly dobra a zla – proč ne, pokud půjde o lidi a ne o magii.
Lukio už nás má dost? No, nedivím se mu… samí blázni.

Vladan: No,já bych ty karty nechal být-pro mě to není nějak důležité. Pokud to někoho zajímá může si to vyzkoušet a uvidí,ale lepší je žít vnitřně v přítomnosti než se starat o imaginární budoucnost.
Ještě k té skepsi- já jsem skeptik ale takový opatrný,pokud by člověk měl být skeptok se vším všudy,musel by být skeptický i k samotné skepsi.
Nejde o to popírat nebo přemýšlet o tom, jestli je to,co vidím skutečné nebo ne-tedy pro mě-vidím duhu,vidím nebe vidíma vnímám všechno kolem,sebe,své pocity všechno co se ptávě TEĎ odehrává,nehodnotím to,nekomentuju,a ještě v nímám nejen co se odehrává ale i V ČEM se to odehrává,prázdný prostor ve kterém se ta hra forem zvaná život děje. V této přítomnosti se zastaví myšlení a je jen vnímání,Nejde myslet ,ani vteřinu a být poně v přítomnosti-myšlení je vždycky staré,minulost,nebo budoucnost což je jen upravená minulost. Tento psychologický čas je myšlení.pohyb mysli a ten zabraňuje být v přítomnosti. Ale toto není důležité pro člověka který je nějak spokojený s tím jak žije,a nezabývá se tím-na co? To co je za myšlením,nebo mimo myšlení ho nezajímá,ovšem mě ano a vlastně celá ta má cesta o které píšu tady, vedla k tomuto bodu. o tom že život se ve skutečnosti odehrává jen ve věčné přítomnosti,mluví všechny mystické tradice,i lidé. Není to věc víry,nebo nějakého racionálního zdůvodńování či odmítání. Jde poznat,prožít-ale jen u toho koho to opravdu,nejen povrchně, zajímá a má odvahu to vyzkoušet.

Vladan: Já.....
Já plně přiznávám ,že jsem blázen....já přiznávám ,že jsem věřící...dělám to tady celý rok...rok sama sebe hledám ..jsem otevřená.....já si myslím ,že to vím....máš pravdu...možná se mýlím , ale mé životní , osobní zlušenosti....prostě si myslím na 99 % , že vím ...že jsou síly zla a dobra....na sto procent není dnes nic a vlastně nikdo jistej ničím...když zítra Lukio vypne naše jména..tak vlastně zase budu na věčnosti se svou schízou :)))))

taron: který blázen přizná, že je blázen? Kdo pověrčivý, přizná, že to "jen pověrčivost" - ne není to pověrčivost, je to pravda - to si fakt myslí.... :-)

Vladan: Sci- fi je o hodně lepší, než černá magie :) Docela tě chválím :)

Vladan: nejsem pověrčivá...já to vím a ví to i Guli .

GULI: Ano..jsem tam ,kde jsem ..máš pravdu...nepomlouvám někoho , koho neznám.... a už vůbec ne mrtvého, který se numůže bránit...proto jsem špatná a proto vlastně pošlu ostatní na hranici upálení....tak to teda se mnou je a vždycky bylo, je a bude....jo ...jsem ta špatná...tak moje babička měla vlastně vždycky pravdu ,když mi říkávala, že jsem toen nejhorší člověk na světě..strašně zlý a sobecký ..., hroznější děcko v životě nepoznala...tak jsem tu ,abych se poznala...tak už to všechno vím...myslím ,že je čas, abych odešla...abych uzavřela tuto knihu, ktrerá už je dopsaná...dnes mávám bílým praporem..jestli chcete, opět se vzdávám..už po třetí ? Jo ...po třetí ...třebas naberu síly a budu bojovat zase dál....prohrála jsem ,jak vždy...přiznávám ...plně ..prostě nevím ,co na svou obhajobu říci...jen mi prosím odpusťte mé chyby...to je vše..toužím po odpuštění , jako možná i jiní...promiň Guli ....

taron: „kartářka je schopná ti přesně říci , co se stane...Bohužel...má možnost se napojit na síly, které jí to řeknou a…“ Ty jsi až tak pověrčivá? Co se ale divím. Pověrčivost i víra mají stejný základ slova… Vidím, že přicházím o hodně, když v mé světě tvořeném čtyřmi silami není místo ani pro černou ani bílou magii. Asi proto – abych o tu magii nepřišel – píšu sci-fi a fantasy!

taron: Taron ty jsi krásný příklad toho co může náboženství a víra udělat s lidma za divy. Znám pár kartářek a nedělají nic jiného než pomáhají lidem od psychickýyh i jiných problémů. Ty jsi tak zmanipulovaná těmi náboženskými předsudky,které se tak do středověku. Lidé kteří viděli v každém prdu satana nebo čarodějnice,jsou ti kteří posílali ostatní na hranice a upalovali je. Tady je vidět krásně.jaká je víra jed- sama se hlásíš k největšímu zlu,které se na zemi vyskytlo-tedy křesťanství a tvrdíš že zlo jsou ti,kteří pomáhají druhým. Právě ta slavná matka Tereza je krásným příkladem "svatého svinstva" ale ty pravdu toho nikdy neuvidíš,jsi po krk v bahně víry,a to je téměř konec lidského rozumu,soudnosti. Nemá smysl se s lidma jako jsi ty o tomto bavit,jsi tam kde jsi a nikdy už jinde nebudeš.

GULI: Guli..prosím tě, nepomlouvej ...já Matku Terezu osobně neznala, opravdu jsem nebyla v Indii ani v jejích založených misijních táborech..nemám o ní co říci , než to , že snad její vůle byla dobrá...víš, já mám zase pro změnu s lékaři hodně špatné zkušenosti....mě málem zabili mladí dochtoři, co mě komplikovanej slepák operovali bez starších kolegů....otce nechali umírat samotného bez pomoci ..jen ať si chcípne ....vím , jak zabíjí těžké pacienty...otvírají na ně okno aniž by je přikryly ... .to mám z vlastní zkušenosti a nejen já ...prostě to se tak dělá ..aby pomohli umírajícímu víš ? Já moc lékaře nemusím a sestřičky a mám k nim velice komplikovaný vztah , ale vím , že to původně mysleli dobře a jejich snaha byla dobrá....to jak to dopadlo je věc jiná...já je oceňuji jako lidi a jejich snahu...promiň , ale mrzí mě, jak někdo může na druhého házet špínu, aniž by ho osobně znal....já znám osobně Lukia...na něho můžu hodit špínu , jestli chceš :))))) Hele, můžu pomlouvat kohokoliv, koho znám ...ale mám na tebe otázku : Proč ? Proč to dělat ? Každý děláme chyby...já přece taky a každý toužíme po tom , aby nám druzí chyby odpustili ..já tedy odpouštím...odpouštím i chyby Matky Terazy....určitě taky nějaké měla, byla jenom člověk, který byl mezi bídou a utrpením a sama a dobrovolně..a to je tak veliký záslužný dar, že ...že... a už končím taky :))

Vladan: Ach Vladane, Vladane..jak se mýlíš ....kartářka je schopná ti přesně říci , co se stane...Bohužel...má možnost se napojit nasíly, které jí to řeknou a pokud je zkušená, pak rozpozná, co je opravdu důležité a co ne....ale snažím se vám vysvětlit , že u kartářky nikdy nepoznáš, na které síly je vlastně napojená...i síly zla znají tvůj osud...to se neboj ...ale Bůh nám říká , že se nemáme starat o to , co bude...o budoucnost...máme prostě věřit...člověk, který chce znát svou budoucnost je pošetilý a nevěří, jak by měl...už jenom z tohoto titulu ti píši , že kartářky jsou na 99 % napojené na zlo....a snažím se ti vysvětlit , že já od malička byla tou snivou, bláznivou taron , co se orientovala na dobro...se zlem si nehodlám zahrávat..už jenom z toho , že zlo je silnější , než my lidé...a nesměj se mi....já vím , ty si postačíš se svým vlastním rozumem a v tom je mezi námi rozdíl...já přiznávám , že na vše sama nestačím , přiznávám , že existují silnější síly, než náš " mozek " a dokonce chápu , že existují síly zla a dobra....a zcela vědomě se stavím na stranu dobra a přiznávám , že nejsem tak veliký mystik a to není nikdo z nás, abych pevně rozpoznala zlé síly od dobrých, pokud si začnu zahrávat.....pohybuji se teda radši v mezích , které jsou bezpečné...není na tom nic špatného..naopak si myslím , že je to k pochvale ..ale máme na to každý jiný názor...já prostě cítím , že jsem jenom obyčejný člověk se svými chybami a ..a a.. a už stačí :))

taron: taron! taron! Satan je na mě trochu silný argument, i když se jedná jen o kartářku, ale napadlo mě, že možná nazrál čas na další „Boží“ povídku – třeba o souboji Petra a Pavla nebo dobra a zla nebo dokonce Satana a Boha?

„No,možná by jsi si měl poslechnout ty lidi,kteří k ní chodili s poděkováním,že díky tomu,co jim poradila“ – křesťané také chodí do kostela a děkují Bohu za ochranu – a věří, jsou si jisti, že ji mají!!! Jaký v tom je rozdíl????
„co jim poradila,se něčemu vyhnuli,nebo se to,co se stalo,nebylo tak vážné protože to očekávali.“ – a v tom je ten háček. Kdyby jim nic neporadila, jak by dopadli? Co když mnohem lépe, než když si hlídali každý krok? Nevidím rozdíl mezi „efektivitou“ rady kartářky a „Boží ochranou“. Mimochodem, stalo se vůbec někdy, že by někomu kartářka řekla, že mu nic nehrozí? Jak ti lidé (jako já) vlastně vůbec mohou žít?
„Jak můžeš být skeptický k tomu co se právě TEĎ ODEHRÁVÁ?“ – proč bych neměl? Teď vidím duhu – nepůjdu za ní hledat poklad - vím, že je to jen hezká optická iluze. To není skepse k tomu, co vidím? Ovšem nebrání mi to, abych se té iluzi neobdivoval :-)
Jako „docenti“ jsme big pig oba :-)

Vladan: No,možná by jsi si měl poslechnout ty lidi,kteří k ní chodili s poděkováním,že díky tomu,co jim poradila,se něčemu vyhnuli,nebo se to,co se stalo,nebylo tak vážné protože to očekávali. Tak to prostě je.že by si tolik let všichni a pořád něco namlouvali, Asi,jo...:-) Byli předpovězeny výhry-i když toto ne moc často,něvěry,nemoci-prostě všechno..A stalo se. A nechodili kní jen nějaké hysterické ženské nebo zamindrákovaní chlapi-vysokoškoláci,doktoři-kdokoliv. Tak nevím-asi byli všichni obětí svých problémů,ale občas odcházeli a měli husí kúži-jak sami říkali,z toho co jim řekla nejen o budoucnosti,ale i o jejich minulosti. Zásada byla ať nikdy nic neříkají-až po výkladu. Aby ji to neovlivňovalo. Nevím,možná to je na prd-tedy pro mě určitě-ale pro ně asi ne,když k ní chodí pořád.
Kde je skepse k vjemu teď? Jak můžeš být skeptický k tomu co se právě TEĎ ODEHRÁVÁ? Mám pochybovat o tomto okamžiku? Skepse může nastat za vteřinu,nebo desetinu vteřiny,ale co je právě teď,je fakt. Nemůžu říct že to co je teˇ,je iluze. Možná je,ale já to vnímám jako fakt toho,co je-ať je to cokoliv. V tomto stavu ale nejde být dlouho-měřeno chronologickým časem-myšlení pořád odbíhá do budoucnosti nebo mimulosti,je to zvyk. O stavu teď-nemůžu moc mluvit,protože bych si vymýšlel,nejsem tak moc ukotvený v přítomnosti abych o tom mohl nějak moc mluvit. to bych kecal. Člověk který nemá potřebu se tímto zabývat-z různých důvodů-žije neustále myšlením v minulosti,což jšou vzpomínky,nebo budoucnosti,což jsou představy,víra. Ani jedno už a ještě neexistuje,jen v hlavě člověka,přesto se toho drží,protože nemůže a ani nechce přestat. Proč taky,když mu to doteď vyhovovalo? Je to jako s těmi kartami,pokud tě to znezajímá,opravdu nezajímá,ne jan jako námět ke konfrontaci,je to pro tebe nedůležité. Nic ti ti nedá,ani když budu vysvětlovat rok. Navíc mám v nĚkterých věcech co se týká tohoto ne úplně jasno,ne pochopením,ale nedostatkem praxe-česky řečeno,jsem líný jako-anglicky řečeno-PIG. ¨BIG PIG. Už veršuju i anglicky.

taron: Jenom je to někdy strašně únavné říkat pořád jedno a to samé,co je jasné a evidentní,potom mě to už odrovná a nemám chuť ani na slovo. já nejsem odpůrce duchovna,jsem odpůrce toho,co se jako duchovno tváří,a přitom je to jen materialismus pod maskou zbožnosti. Ale ani na materialismu není v podstatě nic špatného-na nic si neharaje,je to,co je,kdežto organizované,církevní náboženství je čisté pokrytectví. Howgh!

„Opravdu dobrá kartářka ti nikdy nic takového neřekne,protože to neví,dobrá kartářka ti řekne že si máš dávat pozor-např.že je možnost nějakého problému na cestě,..“ - na o tom to je. Takovéhle předpovědi jsou úplně na prd. Alespoň v mém životě jsou „nějaké problémy na cestě“ pořád. Takovou věštbu si můžu s pravděpodobností 80% předpovědět taky! A bez tarotu. Možná dokonce na 99%, pokud mezi možné problémy zahrnu kdejakou prkotinu.
„Snažím se porozumět a nejen myšlením.i přímým vjemem-teď.“ – a skepse k tomu „přímému vjemu“? Ta je kde?

taron: Proč by jsi se omlouvala? Za co,?Za svůj názor? To já bych se omlouval někomu od rána do večera-jen do mě!:-)

GULI: Omlouvám se za to , co jsem napsala...promiň....už víc nemám k tomuto tématu , těším se na další tvou úvahu , pa :)

taron: Ještě jednu poznámku-pokud kartářky mohou mít pravdu, ale jsou z 99% procent napojené na satana-jak říkáš-,znamená to že satan je pravdivý-a potom je to můj nejlepší přítel..:-)
Seznam mě s ním..:-)

Podívej,dneska údajně půl světa oslavuje "matku Terezu" je to už téměř kult osobnosti. Starala se o sirotky,umírající atd-údajně.
Ale pravda je úplně jednoduchá-katolická fanatička,která,pokud by peklo existovalo-mířila rovnou tam. To je jednoduchý fakt,pravda. Ne černobílá pravda,ale pravda. Nobelova cena-myslíš že by Ježíš toužil po Nobelově ceně kdyby teď žil?..Toto je pravá tvář "světice z pekla" :-)

http://www.atllanka.net/index.php?text=558-pekelny-andel-vatikan
u-matka-tereza??

Prý že když člověk umírá a trpí nesnesitelnými bolestmi-její slova- je to v pořádku,to ho líbá Kristus,bolest jsou prý polibky od Ježíše..
Když ti doktor místo léčby-nebo někomu Tvému blízkému-řekne místo podání morfia-to je v pořádku,to vás líbá Kristus- samozřejmě je to naprosto normální...
Dalo by se psát donekonečna o těchto zrůdnostech náboženství,které je vždy jen výplodem lidí..
Toto všechno píšu jen jako dodatek k mé cestě-necestě,proč jsem ten náboženský marasmus a všechno kolem opustil. Mě to stačilo,nevím co by ještě mohlo být horšího-pro mě.