Hezké

Mě se líbí tak jak je ...:)
A více méně souhlasím s názory pana Turnera:)
Domnívám se, že záleží na emocích, které dílko vyzařuje a klidně ty emoce mohou být i negativní...i ty se počítají. Ono dokonalost ( snažím se vyhnout slovu kvalita) pro mě není jen dokonale zpracované dílo plné metafor a originálních rýmů , ale hlavně pocit, který z něj cítím .Pokud mě nechá lhostejnou...asi to pro mě není dost dobré dílo.
Ale samozřejmě..je to jen můj pohled...:))Ono objektivně posuzovat umění opravdu nelze:)

Zamila: Tomu rozumím, já jsem měl na mysli spíše ten sémantický význam slova "kvalitní" oproti slovu "dobrý". Já nemám problém říci o básni, že je dobrá. Stejně to řeknu i o guláši, čímž vyjadřuji, že mi chutná. Kvalitu guláše chápu jako otázku surovin, technologie skladování atd. Jinými slovy "dobrý" u mě vyvolává představu subjektivního hodnocení, kdežto "kvalitní" objektivního.
V souvislosti s lidmi, básněmi, ani guláši (pokud je sám nedělám:)) proto slovo "kvalitní" nepoužiji a divím se, když někdo ano, přestože vše zmíněné nějaké kvalitativní kritérium jistě má.

Jiří Turner: Jasně, neřekla bych posedlá, ale mám ráda kvalitní :-D věci :-) Tzn. hodnotné věci, vyvážené po všech stránkách. Jsem vrcholný estetik s (až chronickým) smyslem pro detail. Je to jen a jen o vnímavosti, extrémní vnímavosti. Toť vše.

Zamila: Orionka: Připadáš mi, Zamilo, pojmem "kvalitní" trochu posedlá. Teď už nejen "kvalitní báseň", ale i "kvalitní myšlenka". Chybí už jen "kvalitní člověk" nebo "kvalitní víra".
Možná je to pouze sémantické nedorozumění. Je pro tebe synonymem slova "kvalitní" slovo "dobrý" ?

Zamila: No právě - podat, zpracovat. O tom to je.
Co píšeš o hodnocení básní, se tady řešilo už mockrát. Protože je to vždycky směs objektivního a subjektivního posouzení, v soutěžích nikdy není jen jeden porotce a každý kritik si musí váhu svého názoru nejprve vydobýt, aby ho brali vážně. Asi se v této věci úplně neshodneme a já slovo "kvalitní" v komentáři nikdy používat nebudu, ale k tomu se vracet nechci.
Řeč byla o kvalitě myšlenky - a to je podle mě nonsens, důležité vždycky bude její vyjádření.

Orionka: I tradiční myšlení se dá podat hluboce. O tom to je. O kvalitě se v poezii dá mluvit bez problémů. Od čeho jsou soutěže ? Kritiky apod. ? Dá se vybrat, co je v básni dobré a co je špatné. Ty popisy, jak hodnotíte báseň výhradně podle toho, jak na vás zapůsobí, jsou alibistické. Je to jako s knihou - zaujala mě = byla to kvalitní kniha. Nezaujala, není dobrá. (Popř. není můj styl.) Tak to je.

Zamila: 1. Každý vidí hloubku v něčem jiném.
2. I ty nejobyčejnější a nejplytší myšlenky daly vzniknout úžasným básním.
3. Mluvit o kvalitě je v poezii ošemetné vždycky, ale v případě námětu - myšlenky to snad ani nejde.

Orionka: Kvalitní myšlenka = hluboká myšlenka :-)

Zamila: Kvalitu poznám u bot. U poezie vnímám to, jak na mne působí, co mi sdělí, a co ve mně vyvolá . Technické záležitosti v komentovaných básních řeším jen tehdy, když mi něco nesedí. Pak přemýšlím a hledám proč. Pokud mi sedí, už toho moc neřeším, spíše jen vyzdvihuji to, co se mi nejvíce líbí.

Zamila: Jak se u básně pozná "kvalitní myšlenka"? Doteď jsem myslela (asi nekvalitně :)), že se dá básní více či méně zdařile vyjádřit cokoliv.

Jiří Turner: Děkuji, jsem ráda, že se ti líbila.

Jiří Turner: Jiříku, Jiříku ... Překvapuješ. Myslela jsem, že většinou poznáš kvalitu. Jasně, že i básně bez pravidelných rýmů a s kvalitní myšlenkou mohou být stejně vydařené, tady však není ani jedno. Leč je to Tvůj názor, i když zarážející.

Mně to tedy nikterak kostrbaté nepřijde, ta forma se mi líbí. Volný, lehce prorýmovaný verš je k obsahu básně hodí. Jednoduše řečeno, básně přeci nemusí být jenom formálně svázané nebo naopak zcela bez řádu. Mezi tím je dost prostoru. S obsahem je to podobné. Je spousta místa mezi přesnou logickou strukturou a iracionálním blouzněním. A kdyby nemohla být patetická poezie, co potom jiného?

Amelie M.: Asi to není zrovna můj styl a je fakt, že vznikla z první vody, což nebývá nejlepší :). Ale stejně jsem s ní docela spokojená. Pro mě vyjádřila, co jsem chtěla, i když pro čtenáře - nebo aspoň pro některé - zase ne. Co se dá dělat, příště se zkusím polepšit :). Už proto, že prý hraju lepší ligu, hmm, to je zavazující :)). Dík!

dnes to cítím podobně, jako zamila.. jakoby snad ani nebyla tvá, tahle věc.. je to naprosto mimo tvou ligu :) doufám, že to rozchodíš :))

Megynka: Děkuji :).

No ... vlastně docela pravdivé. Což je smutné ... Chválím ;)

Zamila: Kdyby jenom z básnění... :). Dík za přečtení i za názor.

Uf, nějak jsi nám vypadla z básnění ... Je to příliš kostrbaté (formou) a patetické. Oceňuji odvahu sem takový polotovar dát ;-)