Obrazná - jak už to tady zaznělo. Navíc zajímavá hra s rýmy. To vždycky zaujme.)

Něco na té básni je, asi uhrančivost. Líbí se mi verš "oči ohnivý ona má". Pak moc nerozumím závěru sloky, že má trochu zvláštní oči - no aby ne, když jsou ohnivý, ale to už jsi nám řekl. :) Konec je fajn, akorát "pro ni", ne "pro ní".

No, jo, Šošana, krásné to jméno ... :-)

Báseň se mi líbí, je taková ... čistě Tvá :-D Až k "obzoru" velice a originálně obrazotvorná :-) Pak mi to trochu shazuje to "má" na konci, ale vždycky to na konci originálně zakončíš. A to "samovznícení", to je trefa, moc dobré ! Úplný Mistr Jan Hus :-D

A Zuzana je moje nejmilejší jméno - a tudíž i jméno mé budoucí první dcery :-D Taky je to z hebrejštiny, že - jako Šošana :-)

:-) nejvíc se mi líbí první odstavec :-)

:-) ta se mi líbí, čoveče!

LUKiO: díky za doplnění historických podrobností.

V tom případě by bylo nutné do výběru vybírat jiným způsobem. Zřejmě tak, že by se před každým vydáním Ostružin vyhlásilo jakési výběrové řízení. No, to by asi chtělo radu od nějakých byrokratů, jak to objektivně a transparentně provést.

LUKiO: Hm, je to škoda, že se pořád snažíme vymyslet něco, co nikomu neublíží. Bohužel to něco mu ale už vůbec nepomůže. A já věřím v to, že pro ty, pro které je psaní opravdu důležité, zůstanou a před kritikou zatnou zuby. A alespoň pak budou víc připraveni na "kamenování" na veřejnosti. Škoda, že se nedá nastavit, aby každý psal tedy alespoň konstruktivní komentáře :-) PS: Vím, že na piste-povidky.cz je známkování každý měsíc v době soutěže - a je to hodně motivující. Jinde jsou tipy. Důležité je asi vážně si uvědomit, že se hodnotí literární zpracování (jak psala Orionka) a hodnotí se autor jako takový, protože jeho talent je věc času a (právě) motivace.

Zamila: nejde o jediný portál, to se děje na všech, a většinou to dopadlo tak, že se hodnocení zrušila, případně se přešel na nějaký neutrálnější systém jako třeba "tip" jakožto jediná pozitivní možnost dílo ohodnotit...a bohužel, "děti" se najdou vždycky a pak z toho vznikají jen šarvátky, rozbroje, a ve finále zrušení hodnocení ;)

LUKiO: A co čistě neanonymní (známkovací) hodnocení podložené jasným konstruktivním komentářem ? Navíc přece nejsme děti, abychom si navzájem vracely špatné známky. Možná tomuhle portálu chybí především nadhled a zdravé sebevědomí ...

Ostružiny byly vydávány na základě hodnocení. Hodnocení se však ukázalo, nejen zde, jako nicneříkající. Partičky věrných si navzájem vždy daly maximální počet bodů, a když někdo někoho v komentářích svou kritikou naštval, tak i když byla oprávněná, druhý mu to vrátil přes hodnocení děj se co děj a dal mu minimum. Takové hodnocení tedy postrádá smysl.

Pro zájemce o beta čtení zatím takto, ještě bude článek (až se vyspim) :-) http://www.psanci.cz/skupina.php?trideni=1&id=35

Severak: Sepsal jsem sedm vlastností, které by podle mě měl ideální komentář mít: http://www.psanci.cz/dilo.php?dilo_id=29448-vlastnosti-vzorneho-
komentare To můžeme použít jako základ k "návodu na správné komentování".

Ne, nakonec to udělám jinak, píseček počká. Konec plkání jde se něco dělat :-)

Severáku, asi takhle na psance nahlížím já. Prostředí pro růst autorů a vývoj.
- K hodnocení. Zažila jsem to jinde. A většinou to fungovalo tak, že hodnotila menší skupina lidí (jako tady komentuje) a vytvořily se spřízněné kruhy, které si dávaly hodnocení vysoké. Objektivita myslím nijak veliká. Pro mne za mne tu být může. Ale samotné kliknutí na 100% nebo 10% autorovi nepoví, co se tedy nelíbilo, je-li možné něco zlepšit.
- Jsem za rozumnou a citlivou kritiku. S ohledem na osobu pisatele. Kde by navíc byla zhodnocena jak obsah tak forma. (Gramatika možná do osobní zprávy :-) )

Nejsem tu pravidelně, nepíšu moc (vlastně teď už vůbec), jsem prozaik, nejsem odborník na literaturu a i to by mělo u komentářů hrát svou roli. Těžko zhodnotím, je li správný počet veršů v sonetu, je-li něco správně napsané haiku. Ale poznám, je-li něco kravina, odbyté či naopak to lahodí oku/uchu a nějak to člověka oslovuje.

A už se ztrácím. Můj apel je: Užívejme citu u kritiky, sebekritiky u sebe. Buďme rádi, že nás někdo čte (ačkoliv čtoucí autor je vždy úplně jiný než nepíšící čtenář), a že reakce na naše "díla" nás mohou posunout.

Severak: Jdu sbírat příklady...

Singularis: ano, ten návod na správné komentování (s konkrétními příklady) bych taky ocenil. Pojďme ho sepsat.

PS: nebo překecejme třeba Zamilu, ať to udělá.

Máta: Singularis: však on betaread lze provozovat už dnes. O radu lze požádat ve fóru, hotové dílo lze betačtenářům předat v zamčeném deníku, dokonce jej tam mohou i komentovat.

Akorát to chce asi vymyslet novou sekci do fóra, kde se bude žádat o betaread. Něco jako „Pomoc s psaním“.

Máta: S betareadem souhlasím, já bych jej využíval (a pravděpodobně i poskytoval). Svá díla několikrát přepisuji a ocenil bych detailnější nezávislou analýzu jejich betaverzí než mohou poskytnout komentáře; např. poznámky k jednotlivým formulacím či odstavcům.

Výběr není špatný, ale muselo by existovat několik kategorií, do kterých by se vybíralo samostatně - jeden výběr na samostatné básně, druhý na hotové (a tím pádem uzavřené) sbírky básní, třetí na povídky, čtvrtý na úvahy, pátý na hotové romány, šestý na nahrané písně a možná ještě sedmý na scénáře, ale těch se tu píše tak málo, že už samotná kategorie slouží jako výběr. A pak je tu otázka, jak do výběrů vybírat.

Kromě toho by byl proto, aby byl sepsán nějaký nezávazný návod "jak správně komentovat" a každý autor by si mohl z komentářů k dílům (jakýmkoliv, i cizím) vybrat tři "vzorové", tzn. takové, jaké by si ideálně u svých děl představoval. Všechny vzorové komentáře by se navíc zobrazovaly na samostatné stránce a sloužily jako "reklama" na vzorově (vzorně) okomentovaná díla. Díky tomu by si každý autor mohl poměrně přesně a názorně určit, jakou má představu o komentářích ke svým dílům.

Máta: proč se rozhoduje za ostatní, kteří o tom třeba nevědí? .. no, přemýšlela jsem o tom a víš, kde vidím problém? když už se tu něco nastíní, stejně se budou vyjadřovat pořád dokola ti samí.. a drtivá většina svůj názor nepřidá.. takže.. je to začarovaný kruh, kde tu bude "vládnout" skupinka aktivnějších, protože, jak jinak zjistit názory a potřeby těch, kteří je nesdělí anebo o to ani nemají zájem? tak nějak to vidím.. :)